[شعبون خان]

نوشته اصلی توسط atisha

قبلا هم گفتم احتیاط واجبه قرار نیس که همه چیز به سادگی بدست بیاد!
حالا تو هی ادیسون و بکن تو چش و چال ما

منم قبلا پرسیدم چیو بدست بیاری ؟ هم از شما هم از بقیه دوستان پرسیدم تو این همه سال چی بدست اوردن . کسی جواب درست حسابی به من نداد !

[AtishA]

چی یو از دست دادیم؟
نمازی که میخونم روزه ای که میگیرم یا مثلا حجابی که دارم چی رو از من گرفته؟

[شعبون خان]

حالا نماز به کنار ولی جدا فکر میکنی با روزه گرفتن و حجاب هیچ چیزیو از دست نمیدی؟

[AtishA]

با روزه گرفتن که نه یعنی تا حالا موردی پیش نیومده

ولی بخاطر حجاب مجبور به انتخاب شدم و حتی کنار گذاشته شدم که اونم از بی لیاقتی طرف بود الان که بهش فک میکنم اصلا از این بابت ناراحت نیستم ( البته من حجاب خاصی ندارم خیلی معمولی لباس میپوشم )

[شعبون خان]

همین که روزی 16 ساعت آب و غذا نمیخوری چیزیو از دست نمیدی ؟ این که تو این گرما مانتو روسری سرت میکنی چیزیو از دست نمیدی ؟

دیگه چیو باید از دست بدی که برات مهم باشه ! منظورم این نبود که دستت کنده شه بیافته تو جوب

در قبال این سختی ها تو این همه سال چی بدست اوردی؟

[Mehdi.Sh]

نوشته اصلی توسط شعبون خان

در قبال این سختی ها تو این همه سال چی بدست اوردی؟

هر کاری ممکنه برای افرادی سخت باشه ....

مثلاً طراحی یه پروژه معماری برای کسی که علمش رو نداره سخت که نیست حتی غیرممکنه ! ...
مثالای این دست رو خودت هم میتونی بزنی ...
حالا نماز و روزه و حجاب و ... کلاً بگم اعتقادات مذهبی انجامش برای همه آسون نیست ...
اعتقادات باعث میشه که اراده انسان قوی بشه ...
دنبال بسط این موضوع هم نیستم ...

فقط در جواب سوالت :
در قبال این همه سختی ها که میگی (که البته به نظرم سختی نیست بلکه شیرین تر از عسله) قلبی پیدا کردم که هرچقدر متلاطم باشه فقط کافیه بهش فکر کنم تا آرووم بگیره ...

[ABBAS]

از دید کلی که نگاه کنیم واجبات مذهبی اومدن که انسان رو هدایت کنن تا از گناه و زشت کاری جلو گیری بشه. هدفشون برقراری نظم و عدالت و امنیت بود.
ولی بعد از یه مدتی انگار خود همین انجام واجبات هدف اصلی شد و اون اصل کاریه فراموش شد. واسه همینه که گاهی وقتا همین اعتقادات مذهبی باعث جدال و زشت کاری و قتل و غارت و بی عدالتی میشه

[Mehdi.Sh]

کلاً افراط و تفریط توی هرچیزی کار رو خراب میکنه ...

باید در همه چیز اعتدال رو رعایت کرد ...

" خیر الامور اوسطها " ...

[B a R a N]

ههههههههههههههی
کجاس این شعبون که بخواد کل کل کنه و جواب بده؟!
آقای مهدی خان واقعا جواب جالبی بود. بطور معمول هم آدما دنبال اون چیزایی میرن که واسشون راحت تره مثل ایشون که رفت جایی که همه به قول خودش در راحتی به سر می برن!
تو این زمونه آدم باید خیلی خیلی افق دیدش وسیع باشه که حقیقت رو ببینه. خود من آدم بی اعتقادی نیستم. اما اونقدر آدم مذهبی دیدم که تا خرخره تو گناه و ظلم و حق کشی و حق خوری و ...ست، احساس حماقت بهم دست میده.

شعبون راست میگه. سخته. خیلی سخته. دلت بخواد راحت و بدون هیچ چیز دست و پاگیر بری بیرون ولی مجبور شی خودتو بپوشونی. بخوای راحت با دیگران ارتباط برقرار کنی اما همش فکر عرف و فرهنگ و قانون و شرع و کوفت و زهرمارو داشته باشی. کلا بخوای به اعتقادات مذهبی پایبند باشی همه چیزای راحت و دوست داشتنی، زشت و ناپسند هستن و یه کوله بار حرف و حدیث باید دنبالت این ور اون ور بکشی!

حالا واقعا چی به ازای این همه گذشت قراره گیرمون بیاد سوالیه که جوابش مدام تو ذهنم تغییر می کنه. که واقعا ارزش داره یا نه!
بعضیا این دنیا رو دارن با کلی عشق و حال
بعضیا هم فقط اون دنیا رو دارن با کلی ریاضت و سختی تو این دنیا
فکر میکنم اکثر مردم مثل خودم، نه این دنیا رو دارن نه اون دنیا. جفتش کوفتمون میشه. چون هم اعتقاد داریم هم نداریم

[ABBAS]

تو قرآن هست که اگه به خدا غذر بیاریم که دوران ما خیلی سخت بود جواب میده مگه زمین خدا به اندازه کافی وسیع نبود
یعنی می تونستین کوچ کنین برین جایی که کسی کاری به کارتون نداشته باشه.
البته ناگفته نمونه اونایی هم که میرن اونور واسه خودشون شاید نه ولی واسه نسل بعدی شون خوب میشه. خودشون نسل سوخته میشن تا فرزنداشون راحت زندگی کنن.
ولی جالب اینجاس که بچه هاشون با اونها خیلی خیلی فرق می کنن اصلا فرهنگشون متفاوت میشه چون جای دیگه ای بزرگ شدن

[Mehdi.Sh]

B a R a N :
اما اونقدر آدم مذهبی دیدم که تا خرخره تو گناه و ظلم و حق کشی و حق خوری و ...ست، احساس حماقت بهم دست میده

آدم مذهبی یا آدمی که ظاهر مذهبی داره ؟! ...
کجای مذهب گفته گناه و ظلم و ... انجام بدیم ؟! ...
متاسفانه گرگایی که در ظاهر میش هستند زیادن ...

B a R a N :
سخته. خیلی سخته. دلت بخواد راحت و بدون هیچ چیز دست و پاگیر بری بیرون ولی مجبور شی خودتو بپوشونی. بخوای راحت با دیگران ارتباط برقرار کنی اما همش فکر عرف و فرهنگ و قانون و شرع و کوفت و زهرمارو داشته باشی. کلا بخوای به اعتقادات مذهبی پایبند باشی همه چیزای راحت و دوست داشتنی، زشت و ناپسند هستن و یه کوله بار حرف و حدیث باید دنبالت این ور اون ور بکشی

سخت ذهن ما آدماست که در قید و بند همه چیز هستیم جز خودمون ...
عرف، فرهنگ، قانون رو ما خودمون میسازیم !! اینها زمانی کوفت و زهرمار میشن که با اعتقادات ما تناقض پیدا میکنن ...
مذهب عین زیباییه !! اگر همه به مذهب عمل میکردند هیچ وقت حرف و حدیث هم درست نمی شد چون توی مذهب غیبت و تهمت و دروغ جزو گناهان کبیره هستش ...
میبینی باران جان!؟ اعتقادات ما مذهبی نیست بلکه مذهب بازیچه ای شده برای رفع یکسری مشکلاتمون!!! ...
حرفایی که شعبون زد در مورد مذهب اشتباه بود چون مذهب نه محدودیت ایجاد میکنه نه سختی ولی در مورد دروغهایی که یکسری آدم مذهب نما دارن بعنوان مذهب، به خوردمون میدن درسته ...
نمیخوام در مورد چیز خاصی صحبت کنم ولی همه احکامی که در قرآن و سنت وجود داره مفهوم عمیقی دارن که در درکشون سخته ...

B a R a N :
حالا واقعا چی به ازای این همه گذشت قراره گیرمون بیاد سوالیه که جوابش مدام تو ذهنم تغییر می کنه. که واقعا ارزش داره یا نه!
بعضیا این دنیا رو دارن با کلی عشق و حال
بعضیا هم فقط اون دنیا رو دارن با کلی ریاضت و سختی تو این دنیا
فکر میکنم اکثر مردم مثل خودم، نه این دنیا رو دارن نه اون دنیا. جفتش کوفتمون میشه. چون هم اعتقاد داریم هم نداریم

گذشت در برابر کی ؟! ...
به نظرت کارایی که عاشق میکنه تا به معشوق برسه عقلانیه ؟! ...
عاشق اگر هم کاری میکنه بدون هیچ منتیه ...
آخره همه سختی ها هم رسیدن به معشوق واقعی یعنی خداست ...
هم میشه این دنیا رو داشت هم اون دنیا به شرطی که بتونیم فکرمون رو درست کنیم ...
(همه این حرفایی که میزنم اول به خودمه) ...
...

[B a R a N]

نوشته اصلی توسط ABBAS

تو قرآن هست که اگه به خدا غذر بیاریم که دوران ما خیلی سخت بود جواب میده مگه زمین خدا به اندازه کافی وسیع نبود
یعنی می تونستین کوچ کنین برین جایی که کسی کاری به کارتون نداشته باشه.
البته ناگفته نمونه اونایی هم که میرن اونور واسه خودشون شاید نه ولی واسه نسل بعدی شون خوب میشه. خودشون نسل سوخته میشن تا فرزنداشون راحت زندگی کنن.
ولی جالب اینجاس که بچه هاشون با اونها خیلی خیلی فرق می کنن اصلا فرهنگشون متفاوت میشه چون جای دیگه ای بزرگ شدن

اول بذار حالتو بپرسم دلم واسه همه دوستان تنگ شده. ما هم که اینجا 3-4 نفری هستیم که داریم واسه خودمون می حرفیم

بله عباس جان. تو قرآن اینو گفته. اما مساله این نیست که اینجا زندگی کنیم یا چندهزار کیلومتر اونور تر! موضوع جایی هستش که توش بتونی هرطور که دلت میخواد زندگی کنی. حالا از خوردن و پوشیدن گرفته تا روابط و ....

همینجا هم میشه خیلی کارا کرد و راحت بود. مشکل سر اعتقادات بود. که اگه بخوای معتقد باشی هر جای دنیا هم که باشی باید پاییبند بود و اگه نباشی که همینجا هم میشه راحت بود.

[B a R a N]

نوشته اصلی توسط Mehdi.Sh

آدم مذهبی یا آدمی که ظاهر مذهبی داره ؟! ...
کجای مذهب گفته گناه و ظلم و ... انجام بدیم ؟! ...
متاسفانه گرگایی که در ظاهر میش هستند زیادن ...

میدونم. بچه که نیستم. با ظاهر مذهبی! ولی کلا باعث میشن آدم از مذهب زده بشه

نوشته اصلی توسط Mehdi.Sh

سخت ذهن ما آدماست که در قید و بند همه چیز هستیم جز خودمون ...
عرف، فرهنگ، قانون رو ما خودمون میسازیم !! اینها زمانی کوفت و زهرمار میشن که با اعتقادات ما تناقض پیدا میکنن ...
مذهب عین زیباییه !! اگر همه به مذهب عمل میکردند هیچ وقت حرف و حدیث هم درست نمی شد چون توی مذهب غیبت و تهمت و دروغ جزو گناهان کبیره هستش ...
میبینی باران جان!؟ اعتقادات ما مذهبی نیست بلکه مذهب بازیچه ای شده برای رفع یکسری مشکلاتمون!!! ...
حرفایی که شعبون زد در مورد مذهب اشتباه بود چون مذهب نه محدودیت ایجاد میکنه نه سختی ولی در مورد دروغهایی که یکسری آدم مذهب نما دارن بعنوان مذهب، به خوردمون میدن درسته ...
نمیخوام در مورد چیز خاصی صحبت کنم ولی همه احکامی که در قرآن و سنت وجود داره مفهوم عمیقی دارن که در درکشون سخته ...

بحث سر اینه که تو شرایط جامعه امروز و دنیای امروز اگه بخوای طبق اعتقادات پیش بری واقعا باید سختی بکشی. بعنوان یه خانوم میگم: اون کجا که بین جماعتی باشی که همه محجبه هستن و ساده بخوای مثل اونا باشی یا بین آدمایی که همه چیشون رو ریختن بیرون و کلی هم احساس روشنفکری و برتری بهت دارن و گاهی حتی مورد تمسخر قرار می گیری! کدوم راحت تره؟ خب معلومه اولی. بله جایی که همه مثل هم باشن همه نوع رفتار و کردار آسون و دوست داشتنی میشه. حالا پوشش که فقط یک از هزارم هستش

نوشته اصلی توسط Mehdi.Sh

گذشت در برابر کی ؟! ...
به نظرت کارایی که عاشق میکنه تا به معشوق برسه عقلانیه ؟! ...
عاشق اگر هم کاری میکنه بدون هیچ منتیه ...
آخره همه سختی ها هم رسیدن به معشوق واقعی یعنی خداست ...
هم میشه این دنیا رو داشت هم اون دنیا به شرطی که بتونیم فکرمون رو درست کنیم ...
(همه این حرفایی که میزنم اول به خودمه) ...
...

در برابر هیچ کس. در برابر راحتی ها... آزادی ها
آخه بدبختی دیگه نه مصداق دنیوی واسه عاشق معشوق وجود داره که حداقل از عشق زمینی به عشق آسمونی برسیم و نه اونقدر ایمان و اعتقاد قوی داریم که عاشق خدا باشیم. چون اگه همچین مرتبه ای داشتیم که دیگه این بحثا مطرح نمیشد.

می دونید چیه؟
گناه خیلی شیرینه متاسفانه. اراده قوی می خواد ایمان محکم می خواد، که به عشق رسیدن به خدا از همه چیز چشم پوشی کنیم.

و در نهایت می رسیم به این که:
خیلی سختهههههههههههههههه

[ABBAS]

نوشته اصلی توسط B a R a N

اول بذار حالتو بپرسم دلم واسه همه دوستان تنگ شده. ما هم که اینجا 3-4 نفری هستیم که داریم واسه خودمون می حرفیم

بله عباس جان. تو قرآن اینو گفته. اما مساله این نیست که اینجا زندگی کنیم یا چندهزار کیلومتر اونور تر! موضوع جایی هستش که توش بتونی هرطور که دلت میخواد زندگی کنی. حالا از خوردن و پوشیدن گرفته تا روابط و ....

همینجا هم میشه خیلی کارا کرد و راحت بود. مشکل سر اعتقادات بود. که اگه بخوای معتقد باشی هر جای دنیا هم که باشی باید پاییبند بود و اگه نباشی که همینجا هم میشه راحت بود.

مرسی. شکر خدا خوبم من بعضی وقتا روابط اجتماعی یادم میره. انگار فراموش می کنم که پشت آواتار مجازی یه آدم حقیقی نشسته.

راستش خیلی وقته اعتقادم به مذهب کمرنگ شده. به نظرم تو دنیای امروزی قوانین مذهبی دست و پا گیر هستن و جایی ندارن. اما اون اصل دین چرا. به نظرم نباید فراموش بشه.

مثلا شما اگه تو فرانسه باشی نمی تونی تو بعضی مجامع عمومی حجابتو رعایت کنی. یا یه صلیب گنده گردنت بندازی یا مثلا کلاه کیپا سرت بذاری یا ردای نارنجی و ارغوانی بپوشی

دنیای ما دنیایی شده که دیگه نیازی به مذهب احساس نمی کنه و همه چیز رو با دانش جدید حل می کنه. و ادعا می کنه که می تونه برنامه ای برای زندگی انسان بریزه که انسانها رو بی نیاز از تعالیم دینی و مذهبی کنه

تو این عصر جدید مذهب از دست قوانین عقل جمعی بشر به زوایای دلها فرارکرده و به قول شما هر کس واسه خودش عقاید خودشو داره ولی فقط در حوزه فردی. نه اجتماعی

[Mehdi.Sh]

B a R a N
... بله جایی که همه مثل هم باشن همه نوع رفتار و کردار آسون و دوست داشتنی میشه. ...

اینکه آدم فقط جایی باشه که فقط از نوع خودش باشند که هنر نیست !!! اینکه بتونی جمعی رو با خودت همراه کنی هنره ...
اینکه بتونی با اعتقاداتت دیگران رو جذب کنی هنره ...
اگه دیگران بهت حرفی بزنند، مهم برخوردیه که شما انجام میدی و با برخوردت نشون بدی که اعتقاداتت باعث شکوفایی و رشد تو شده ...
مگر اینکه به اعتقادات نظره دیگه داشته باشی ...
چون به نظرم، اعتقاداتم باعث شده که رشد خوبی در باب رفتاری و کرداری داشته باشم ...
...

B a R a N
... گناه خیلی شیرینه متاسفانه ...

100% شیرینه ولی مردم به کسی اعتماد میکنند که از شیرینی های زود گذر دوری کنه ...
اعتقادات در صورتی که درست عمل بشه به اعتماد مبدل میشه و هر کسی با هر مسلکی به کسی که دارای اعتقادات هست احترام میگذاره ...
...

B a R a N
... و در نهایت می رسیم به این که:
خیلی سختهههههههههههههههه

بله واقعا سخته که مذهب درست رو به مردم نشون بدیم و نترسیم از اینکه مردم از روی ظاهرمون بخوان رو ما قضاوت کنن ...
سختی این کار اینه که باید به همه بفهمونیم که مذهب اون چیزی نیست که مذهب نما ها دارن میگن، بلکه مذهب روح خداوندی و عشق به او و اوج مهربانیست ...
...

[HaDi_PoleStaR]

اقا بهتره اسم اینجارو بذارید من چرا نمیخوام بیندیشم ... !

[Mehdi.Sh]

برای چی میخوای نیاندیشی؟ ...